Потерянный Ольгов.

На территории нашей области первые укрепленные городища появились в восьмом веке. Привычные условия труда привязали людей к определенному месту. Но не всегда эти места подходили для удобной обороны. Поэтому стали строить укрепленные города, где хранились запасы зерна, концентрировалась торговля, жила местная знать.
В 988 году киевский князь Владимир Святославович приказал строить новые города на границе со степью по рекам Десне и Сейму. Но, как правило, возводились они не на пустом месте, а уже давно обжитом, даже еще до славян. В древней Руси городом или детинцем называлась лишь небольшая укрепленная часть поселения. А вокруг него застраивался посад, дальше тянулись слободы с огородами, садами, мастерскими. Название - «село» упоминается с 10 века. По В. И. Далю это - «княжеское загородное имение». Уже позже так стали называть селение, где была церковь.
Наиболее древними в наших местах упоминаются города Курск, Рыльск, Ольгов. С первыми все более-менее ясно. А загадка древнего Ольгова до сих пор не разгадана.
Вот первое упоминание об Ольгове датируемое 1152 годом от Рождества Христова:
«Половец же множество придоша к Ольгову…» (Полное собрание русских летописей. Т.2. Ипатьевская летопись).

Изданная в 1902 году книга В. П. Семенова «Россия. Полное географическое описание» сообщает: «Город Льгов стоит на берегу реки Сейм на месте древнего города Ольгова, упоминаемого в летописях еще в 1152 году, когда он, в составе Посемья, был вотчиной внука Ярослава Мудрого - князя Олега Святославовича Черниговского, от которого и получил свое название. Разрушенный до основания во время татарского нашествия, он в 16 веке известен под именем Городецкого городища, а в 17 веке здесь была поставлена первая сторожа. Древнее имя города Ольгова воскресло во второй половине 17 века, когда здесь возник Ольговский монастырь».
Упомянутый выше В.И. Самсонов в книге «Прошлое Курской области» также считает: «Существует предположение, что Льгов расположен на месте древнего Ольгова, у которого собирались в 1152 году половцы для похода на Русь, и что город получил название по имени князя Олега Святославовича (внука Ярослава Мудрого), княжившего в Посемье».
Упоминание Ольгова в летописи связано с переправой через Сейм, которой пользовались половцы. В описании первой географической карты нашего отечества, так называемой «Книге Большому Чертежу», она указана восточнее Ольгова в районе теперешнего Городенска. Невозможно поверить, чтобы такое стратегически важное место не было прикрыто большим укрепленным поселением-крепостью. В летописи посвященной походу князя Юрия Долгорукого в 1152 году Ольгов упоминается вместе с другими крупными городами.
В «Трудах Курской ученой архивной комиссии» за 1911 год пишется: «Через Сейм шел непрерывный водный путь… и этим путем велась торговля, сообщалась юго-западная Русь с северо-восточною. К Посемью принадлежали уже богатые и цветущие города в 12 веке: Путивль, Рыльск, Ольгов».
На карте, составленной ученым А.В. Кузой, где показаны древне­русские города 10-13 веков, Ольгов располагается на своем теперешнем месте. Кроме этого, в «Списке исторических населенных мест РСФСР», опубликованном как приложение к постановлению Коллегии министерства культуры РСФСР за 1990 год годом официального признания Льгова Курской области так же указан 1152 год.
Так в чем же дело, в чем загадка? Как видим, большинство историков связывают древний Ольгов с современным Льговом. Но упоминания в летописи очень трудно связать с определенной характерной местностью, там этого просто нет! Эту проблему изложил в своей книге “Далекое прошлое соловьиного края” Ю. Александров-Липкинг. По его мнению, на месте современного Льгова никакого домонгольского города не существовало. Быть то он был, только вот где?
Выдвигалось предположение, что в районе села Коробкино. Раскопки местного городища обнаружили следы древнего православного храма, другие интересные следы времен Киевской Руси, но связывать это с Ольговом опрометчиво.
Возникла мысль, что монастырь построен на месте, где когда-то стоял древний Ольгов. Ю. Александров-Липкинг, совместно с местными краеведами О.Н. Андреевым и С.В. Лагутичем провели осмотр этого места. Они установили, что люди там селились очень давно, еще с 5-6 веков до нашей эры, но признаков более поздних поселений они не обнаружили.
Тот же Ю. Александров-Липкинг придает большое значение народной памяти в географических названиях и признает, что монастырь недаром был назван Ольговским, что это отголосок памяти о древнем городе.
Будем надеяться, что древний Ольгов все же найдется. А пока­ что, рассказывая о тех далеких временах, вплоть до образования Ольговского монастыря, приходится просто освещать события, происходившие в наших краях.
Сейчас ясно только одно. На месте современного Льгова и там, где был монастырь, древний Ольгов никогда не существовал. Летописи давно и подробно изучены, так что, дополнительные сведения не найдутся, если только не обнаружатся еще не известные науке источники. А к открытию древнего города приведет или случай, или целенаправленные раскопки.
То, что Ольгов находился где-то в другом месте, нет ничего страшного. Ведь

Urfin Juss
Аватар пользователя Urfin Juss
Пользователь offline. последний визит 5 дней 6 часов назад. Нет на сайте
Регистрация: 23.04.2007
Сообщений: 6833
Баллы: 10193

К стати говоря. По стране еще встречаются населенные пункты в названии которых есть слово ЛЬГОВ. Например Льгово. Есть и полный тезка нашему городу это Тургеневский Льгов.... но правда это село.
Также множество людей носит фамилию Льгов(а).... Самый известный это Льгов Андрей Александрович харьковский писатель..
Как вы думаете могла ли потеряться буква "О" сразу во всех топонимах и фамилиях? Я вот не нашел во всероссийской базе населенных пунктов ни одного пункта с именем "Ольгов" .... Так, что все это побасенки о, якобы потерянной букве "О"

Копия моего комментария из этой темы >>>
В продолжение "расследования" о топониме Льгов нарыл в сети еще одну статью о происхождении топонима Льгов с иврита... Да да не удивляйтесь.... Правда теория некоего Сергея Колибаба совершенно не объясняет происхождение фамилии Льгов... Ну да вам судить самим.

3) Ориентир, связь с ивритом
а) Топография - топоним указывает на особенности местности
На военно-топографической карте 1869 года от Льгова и до Курска по правому берегу реки Сейм на 80 км длину и км 50-70 в глубину показана беспрерывная цепь ОВРАГОВ и балок, некоторый из них глубиной до 100 м. - каньонного типа, самая яркая характеристика рельефа района – ОВРАГ, глубокая впадина, яма.
Иврит
ЛЬ+ГОВ = ЛЕ принадлежность + ГОВ, ГЕВ, ГЕВЕ яма, заполненная дождевой водой, впадина, заполненная дождевой водой, РОВ, канава; т.е. район, где много впадин в рельефе – ОВРАЖИСТЫЙ (об ОВРАГАХ упоминает «Слово о полку Игореве», см. эпиграф).
Итак, мы нашли материальное объяснение топониму ЛЬГОВ, он указывает на пересеченный характер местности (ямы, впадины) в районе города, город занимает в цепи оврагов самое западное место, край овражно-балочной территории.

Примеры употребления понятия в Библии
Даниил 6:16, 17, 19, 6:20: «Тогда царь повелел, и привели Даниила, и бросили в РОВ (ГЕВЕ) львиный
Даниил 6:23, 24: «Тогда царь чрезвычайно возрадовался о нем и повелел поднять Даниила изо рва (ГЕВА); и поднят был Даниил изо рва (ГЕВЕ), и никакого повреждения не оказалось на нем, потому что он веровал в Бога своего».

Полностью статья тут >>>

ЭТИЛМЕРКАПТАН
Аватар пользователя ЭТИЛМЕРКАПТАН
Пользователь offline. последний визит 29 недель 1 день назад. Нет на сайте
Регистрация: 21.10.2010
Сообщений: 1373
Баллы: 2957

остается только догадываться, как все было. море раньше было тут и это 100%

Urfin Juss
Аватар пользователя Urfin Juss
Пользователь offline. последний визит 5 дней 6 часов назад. Нет на сайте
Регистрация: 23.04.2007
Сообщений: 6833
Баллы: 10193

На Кавказе на высоте 2000 метров находят аммонитов. Своими глазами видел в скале панцирь этого моллюска. А если учесть, что Льгов находится на уровне 160 метров над уровнем моря то тут как минимум была глубина в полтора км.

ASSM
Аватар пользователя ASSM
Пользователь offline. последний визит 1 год 34 недели назад. Нет на сайте
Регистрация: 20.07.2008
Сообщений: 5061
Баллы: 9972

-Так известно же, что только Арарат торчал над поверхностью воды... И там остановился ковчег.

Urfin Juss
Аватар пользователя Urfin Juss
Пользователь offline. последний визит 5 дней 6 часов назад. Нет на сайте
Регистрация: 23.04.2007
Сообщений: 6833
Баллы: 10193

ASSM пишет:
Так известно же, что только Арарат торчал над поверхностью воды... И там остановился ковчег.

А разве аммониты водились во времена библейского потопа?

ЭТИЛМЕРКАПТАН
Аватар пользователя ЭТИЛМЕРКАПТАН
Пользователь offline. последний визит 29 недель 1 день назад. Нет на сайте
Регистрация: 21.10.2010
Сообщений: 1373
Баллы: 2957

Urfin Juss пишет:
А разве аммониты водились во времена библейского потопа?

Олег отомстил за"гопников".

ЭТИЛМЕРКАПТАН
Аватар пользователя ЭТИЛМЕРКАПТАН
Пользователь offline. последний визит 29 недель 1 день назад. Нет на сайте
Регистрация: 21.10.2010
Сообщений: 1373
Баллы: 2957

Андрюха не поддавайся на провокацию.

ASSM
Аватар пользователя ASSM
Пользователь offline. последний визит 1 год 34 недели назад. Нет на сайте
Регистрация: 20.07.2008
Сообщений: 5061
Баллы: 9972

ЭТИЛМЕРКАПТАН пишет:
Олег отомстил за"гопников".

-Блин, даже читать подобное смешно, детский сад.

Urfin Juss пишет:
А разве аммониты водились во времена библейского потопа?

-Просто после потопа все аммониты могли сменить свое место расположения. Их просто могло вымыть из того места, где сейчас Льгов и отнести на кавказские горы на высоту 2000 метров. Арарат высотой 5600 метров...

Urfin Juss
Аватар пользователя Urfin Juss
Пользователь offline. последний визит 5 дней 6 часов назад. Нет на сайте
Регистрация: 23.04.2007
Сообщений: 6833
Баллы: 10193

ЭТИЛМЕРКАПТАН пишет:
Олег отомстил за"гопников".

Конечно. Сижу и думаю как отомстить....
ASSM пишет:
-Просто после потопа все аммониты могли сменить свое место расположения. Их просто могло вымыть из того места, где сейчас Льгов и отнести на кавказские горы на высоту 2000 метров. Арарат высотой 5600 метров...

Вот это сейчас шутка была, да?